«Женщина тоже человек!» Поэт Игорь Губерман на женский мат и будущее России

CHEL.AIF.RU Нaтaлья Звeрeвa: Игoрь Мирoнoвич, a прaвдa, чтo вы кoгдa-тo сидeл в Чeлябинскoй тюрьмe? (В 1979 гoду Губeрмaн был aрeстoвaн пo сфaльсифицирoвaннoму oбвинeнию (o пoкупкe крaдeныx икoн) и пригoвoрeн к пяти гoдaм лишeния свoбoды. – Рeд.)

Aлeксaндр Ширвиндт: «нaш мeнтaлитeт ближe к кризису, чeм бoгaтствo»

Губeрмaн, И. М.: Дa, я был в пeрeсыльнoй тюрьмe, и этo дeлaeт мeня счaстливoй. Пoмню, выгрузили нaс из вaгoнoв, мы идeм, и нa стoрoнe стрaж xмурился, кaк этo. Я дaжe спрoсил, кто эта тюрьма была построена. И он сказал: «будь красный, белый, или белый с красно – хер их разберет!». Спустя много лет я приехал в Челябинск и пошел посмотреть на эту тюрьму, которая лежит между улицей Лебединский и артиллерии.

— Как вам удалось сохранить бодрость и оптимизм после лагеря и ссылки?

Про оптимизм – это заблуждение, я притворяюсь, что я пессимист. Я не драматизирую ситуацию. Я ко всем отношусь с интересом, и этот эпизод в моей жизни был не исключение. «Я сказал себе: «держись! Господь суров, но прав, нельзя жить в России жизнь, тюрьмы не видели». Положа руку на сердце, скажу: я благодарен Советской власти за то, что я посеял, потому что это было прекрасное время. Я встречала людей, которые бы никогда не встретились в реальной жизни. Это был хороший опыт.

— У вас есть табу на шутки? Темы, которые вы никогда не будете ничего писать?

Да. Я никогда не буду писать ничего о том, почему в Челябинске плохой воздух. А так вообще вы можете писать о чем угодно.

Кстати, как у тебя хватило мужества при советской власти писать, что ты написал?

— Дух? Просто дурак, прости Господи! И моя жена не зря часто называют идиотом. Кроме того, мне позвонил отец и мать. Я вырос свободным человеком, писал то, что думаю, и получил по заслугам. Меня обвинили, что я графоман, вульгарно и оскорбительно. Да ладно! Собака наврала, а караван идет. Я никогда не обращаю никакого внимания. Я никогда не был расстроен тем, что я критиковал. Я привык к этому.

— На кого вы учились?

— По профессии я инженер-электрик, окончил Железнодорожный Институт, год поехал машинистом в Уфе. И, там же был трудовой подвиг: в феврале в тридцатиградусный Мороз, под Башкирский ветров, откинувшись на той же рейке, заменил тормозные колодки, которые заморозили на колесо. Как жив не знаю. Так холодно. Затем работал двадцать лет в качестве сервисного инженера, путешествовал по всей империи. Со мной отправилась бригада Наладчиков, всех бывших каторжан. Это была моя первая встреча с реальными людьми.

Добро без кулаков. Николай Досталь – о своем новом фильме про монаха и демона

Подробнее

— Стихи начала писать в этот период?

Да. Где-то в начале шестидесятых. Они лились из меня, как «горшки» из коз. Меня всегда мучает своих друзей, постоянно читал им, пока они не скажут: «Заткнись!» Я был очень увлечен этой форме четверостиший. Уже в я с конца 60-х читал мои стихи, и я не признаю, что они мои.

— Почему вы называете так пренебрежительно — «стишки»?

Я имею в виду, они короткие. Мысли и скудные. Так. Дома меня всегда звали Гариком. Бабушка, например, изо дня в день повторял: «Харинка, каждое твое слово-лишнее!» Поэтому я решил назвать его четверостиший «Гариков».

А на иврите ты пишешь свой «Гарик»?

— Нет. Вы знаете, каждый концерт в каждом городе я получаю записку, что меня спрашивают, мол, как твой иврит. И в Барнауле, нахуй этих заметок было шесть! По-видимому, Барнаул и другие вопросы занимают мало. Так я и говорю, что с ивритом у меня нет проблем. Проблема тех, кто хочет поговорить со мной на иврите. Я не знаю иврит! Я готов поторговаться на рынке, пятьдесят слов я знаю, но гонору психического используйте их, как вы знаете, сто. Есть миллион из нас с чем-то русским. То есть каждый пятый говорит по-русски. Прежде чем вы это знаете, у вас есть совет, куда тебе идти!

Анита Цой: «Челябинский метеорит я не видел»

— Девиантное иврит…существует?

Она существует, но очень слабая. Как правило, на всех языках, бранные слова ужасно слабы по сравнению с российскими. Могу перечислить!

О женщинах

— В своих интервью Вы не очень лестно о своей теще…

— О, Да! Мать-в-законе был необычным человеком. Она из дворян, правнучатая племянница Льва Толстого (Лидии Лебединской, урожденная толстая, писатель, переводчик, литературный критик, исследователь жизни и творчества Декабристов, Горького, Герцена, Огарева, блок etc. – Ред.). Как она восхитительно используется ненормативная лексика!

— Ты думаешь, женщинам это идет?

— Нет, и все без исключения. Потому что женщина является человеком и имеет право выражать свои чувства. Мы ведь только в неформальной лексики много чувств просто не может выразить. Я в очень многих семьях услышал, как жена спрашивает мужа: «ты спятил!» (тут должно быть более крепкое словцо – ред.). И он правильно ответил, спросил, нравится, да, что-то случилось…

— А как вы относитесь к женщинам?

— По-разному. В каждом случае это зависит от фигуры человека с натуры. Я на самом деле Матриархат. На мой взгляд, если будут править женщины, то в мире станет мягче. До сих пор женщины по своей природе гораздо мягче, чем у мужчин. Хотя, когда я был в ссылке в Сибири, я видел, как женщины дерутся, и я могу сказать вам, что это очень страшно. Они бьются намного более агрессивны, чем мужчины.

— Игорь Миронович, каким настроением вы встретили этой весной?

— Когда вам будет 80 лет, вы меня поймете. Начались «лихие девяностые». Почему лихие? Потому что я все еще не могу опомниться и поверить, что я стар. Себя и только подтверждают тот факт, что виски пить, курить и делать никаких упражнений.

— Есть ли надежда, что в нашей стране все будет хорошо?

Да. Когда ваши внуки. Один пил в компании экс-президента Украины Кучмы. Мне очень понравилось: я читала стихи, и он смеялся во все места. С чувством юмора человек! И, прощаясь, я спросил Ты в Украине что-нибудь из этого рывок к свободе? Он ответил: Да, через три или четыре поколения. А вы.

Константин Райкин: «отец учил меня, что актерское мастерство-это образ жизни»

Подробнее

Досье

Игорь Миронович Губерман родился 7 июля 1936 года в Харькове. Окончил Московский институт инженеров железнодорожного транспорта. Он работал машинистом, прорабом и инженером. С начала 1960-х годов начал публиковать в различных самиздатовских публикаций. Пишет рассказы, романы, научно-популярные книги и сценарии. С 1970-х годов известен как автор сатирических четверостиший-афоризмов, называется «Гарик».

Комментирование и размещение ссылок запрещено.

Комментарии закрыты.